سلسلة حوارات مبارك في السياسة مع فلاسفة العالم..الجزء الثـالث

مبارك : ايوه انا اخطات بس مافيش حاجة اسمها مدينة فاضلة بس انا عملت علي الاقل لتحقيق العدل ولا ايه ؟

أفلاطون : المدينة العادلة مؤسسة حيث يكون كل شخص صانعا بالمعني الدقيق للكلمة اعني مدينة للحرفيين او للصناع مدينة لرجال ونساء لكل واحد وظيفة واحدة يؤديها جيدا وبتكريس تام اي بدون التفات لمصلحته الخاصة ولا يؤديها الي من اجل خير الاخرين او من اجل الخير العام والجنود في هذه المدينة هم صناع حرية المدينة اما الفلاسفة فهم صناع الفضيلة العامة وهناك صانع للسماء وحتي الله يكون موجودا بوصفه صانعا حتي لمثل الازلية


مبارك : مش في لك المواقف بيكون اختياري العدالة لان في ناس متنفعش معهم الا القسوة والظلم

أفلاطون :ان العدالة تستحق ان تختار من اجل ذاتها او تكون ممتعة او تكفي لان تجعل الانسان سعيدا تماما في وسط ما يعتقد في العادة انه البؤس الاكثر شدة

مبارك: في ناس لو طبقت معاهم العدالة يبقي هاسيبهم احرار وهم لو سيبتهم احرار البلد هتضيع

افلاطون : ان العدالة لا تكون مفيدة الا عندما تكون القوانين خيرة اي ان العدالة لا تكون مفيدة الا في مدينة فاضلة

مبارك: وايه المدينة الفاضلة بتاعتك دي بقي ؟

افلاطون : يتم تاسيس المدينة الفاضلة علي مراحل ثلاث المدينة المفيدة لصحة الجسم او مدينة الاشخاص الشرهين والمدينة الطاهرة او ميدنة العسكر المسلح ومدينة الجمال او المدينة التي يحكمها الفلاسفة
قبل ان تظهر المدينة الطاهرة لابد ان تنهار المدينة المفيدة لصحة الانسان ويحدث انهيارها عن طريق التحرر من الرغبة في الاشياء غير الضرورية وينعدم الرضا وتوجد صراعات وبالتالي حاجة الي حكومة تستعيد العدالة


مبارك: اه حلم جميل بس غير واقعي ..مافيش في الارض حاجة اسمها مدينة فاضلة ولكن ايه هي انواع الحكم في العالم من وجهة نظرك ؟

افلاطون : خمس انواع من الحكم :
الملكية او الارستقراطية اي حكم الفرد الفاضل او مجموعة من الفضلاء اي حكم المدينة العادلة
التيموقراطية حكم محبي المجد او الاشحاص الطموحين الذي يوجه نحو النصر والسمو
الاوليجاركية او حكم الاغنياء الذي تقدر فيه الثروة تقديرا عظيما
الديمقراطية حكم الاحرار الذي تقدر فيه الحرية تقديرا عظيما
الطغيان حكم الشخص الظالم تماما الذي يسود فيه الظلم المطلق الذي لا يستحي من شئ
وهذا الترتيب يتفق مع ترتيب هزبود لاجناس البشر الخمسة وهي جنس الذهب وجنس الفضة وجنس البرونز والجنس الالهي وجنس الحديد


مبارك: اه احم اكيد ..انا طبعا من اي نوع من دول الا الطغيان انا اديت لكل مواطن حقه وزيادة في الحرية والديمقراطية


أرسطو : المواطن هو الشخص الذي يشارك في صنع القرار او الحكم اما عن طريق التقلد الفعلي لوظيفة ما او التمتع بحق التصويت في الجمعيات العامة او هيئة المحلفين ان المواطنة هي وظيفة لنظام الحكم فالاشخاص الذين يكونوا مواطنين في النظام الديمقراطي ليسوا بالضرورة كذلك في النظام الاوليجاركي

مبارك: وايه افضل الانظمة ؟

ارسطو : نظام الحكم المختلط "البوليتيا" وهو خليط من الديمقراطية والاليجاركية

مبارك: انا بحاول اصلح علي قد ما اقدر لكن المهمة صعبة

أرسطو : اصلاح نظام الحكم مهمة لا تقل عن تاسيس نظام الحكم من البداية

مبارك: واللهي ما تنفع الديمقراطية في بلدنا دي المجتمع لم ينضج بعد

مونتسيكو : مبدأ الديمقراطية هو الفضيلة فحيثما يشارك الجميع في صنع القوانين التي يجب عليهم ان يطيعوها ويشاركوا في اختيار الحاكم من بينهم فان ثمة درجة عالية من الشهامة العامة او الاهتمام بالخير العام ..ان الفضيلة هي باختصار الوطنية وتنشا منها فضائل المواطن الخاصة مثل الاستقامة والعفة والشجاعة والطموح الوطني

مبارك: ازاي يشارك الجميع في صنع القوانين ما هي ديمقراطية مش هتدوم ابدا

مونتسيكو : ان الديمقراطية لا يمكن ان تدوم الا في دولة حيث يولد تماسكها الذي يشبه تماسك الاسرة تفضيلا مستمرا للخير العام علي الخير الخاص

مبارك : ايوه بس ساعات المواطنين دول ينقصهم العلم والثقافة

مونتسيكو : المستبد يعتمد علي رعاياه الذين تنقصهم الفضيلة والعلم

مبارك: قصدك ايه؟ بتلمح لايه ؟ انا خليت المواطنين بتوعي كلهم متعلمين امال ايه؟ انا مبارررك اللي خليت مصر منارة العلم ..احم..مش قوي يعني بس تعليم ايه ممتاز ..وحققت العالدة بين الجميع كمان
مبارك :

القديس اوغسطين :الفضيلة التي تصف المواطن من حيث انه مواطن وتصرف كل المواطنين الي غاية او صالح المدينة العامة هي العدالة فالعدالة هي حجر اساس المجتمع المدني فعليها تعتمد وحدة اي مجتمع بشري ونبله وتحافظ علي السلام


مبارك : انا شرعت افضل القوانين للبلد دي وحققت اقوي وافضل نظام حكم وهو خليط من الانظمة المستبدة ..احم ! قصدي الديمقراطية وال...


مارسيلوس اوف بادوا : يجب ان تنتمي السلطة التشريعية الي اولئك الذين يمكن ان تنبثق عنهم افضل القوانين بيد ان هذا هو مجموعة المواطنين كلهم لان كل مواطن يراقب القانون بصورة افضل وليس السبب ان كل مواطن شخص حر فقط وانما لانه يرغب في ان يكون شخصا حرا.


مبارك: طيب واضح ان كلكم المرة دي ضدي وانا في انتظار مكيافيللي .